Егор Соболев: Убийство еще ни в одной стране не победило коррупцию

Статті

22.04.2016 11:00

Софико Векуа, джерело: «Facenews»

Статті

«Даже если мы напишем сейчас «расстрелы», расстреливать будут оппозиционеров по выдуманным обвинениям».

Наибольшей проблемой Украины принято считать коррупцию. Об этой проблеме постоянно говорят политики и СМИ. Однако за почти двадцать пять лет независимости мы так и не смогли преодолеть эту проблему. О том, какой метод борьбы с коррупцией является наиболее эффективным, FaceNews расспросил народных депутатов.

Семен Семенченко: Достаточно поменять президента или достаточно иметь большинство в Раде

В разных странах по-разному борются с коррупцией. В Китае, например, есть смертная казнь за подобные преступления. Какой метод борьбы с коррупцией, по Вашему мнению, является наиболее продуктивным в Украине?

Любые методы действенные, если будет выполняться закон, и будут работать независимые от коррупционной системы правоохранительная система и правосудие.

У нас это не работает, поэтому даже если мы напишем сейчас «расстрелы», расстреливать у нас будут оппозиционеров по выдуманным обвинениям. Поэтому тюремное заключение, штрафы, заключение, как в Грузии, экономических соглашений, то есть, отдать награбленное и уехать из страны - все это эффективно, но только после того, как будет сменена система власти.

Для смены системы сколько процентов власти нужно поменять? Все 100%?

Достаточно поменять президента или достаточно иметь большинство в Раде. Если дальше пойти, то речь идет об олигархах, то есть, решить проблему олигархов.

Игорь Луценко: Разорвать эту круговую поруку и начать штамповать прецеденты

В разных странах по-разному борются с коррупцией. В Китае, например, есть смертная казнь за подобные преступления. Какой метод борьбы с коррупцией, по Вашему мнению, является наиболее продуктивным в Украине?

У нас народ не такой безбашенный, как в Китае, у нас народ очень острожный.

Ни одного подозрения действующему министру еще не оглашено, ни одного действующего топ-прокурора не уличили, ни одного топ-СБУшника не уличили, топ-МВДшника. Все они остаются кастой неприкосновенными.

Если хотя бы разорвать эту круговую поруку и начать штамповать прецеденты, тогда это поменяется. Народ у нас, повторяю, не такой отчаянный, который готов променять свою жизнь на какие-то эфемерные коррупционные блага.

Юрий Левченко: Пока в Украине не будет 226 порядочных народных депутатов, никакой борьбы с коррупцией не будет

В разных странах по-разному борются с коррупцией. В Китае, например, есть смертная казнь за подобные преступления. Какой метод борьбы с коррупцией, по Вашему мнению, является наиболее продуктивным в Украине?

Безусловно, я согласен, что должно быть наивысшее наказание для наибольших коррупционеров. Такое, как в Китае, в частности, да? Вопрос заключается в том, а кто же будет соответственные решения принимать? Какие суды? Какие прокуроры?

Поэтому для того, чтобы у нас была борьба с коррупцией, нужно сделать одно – выбрать нормальную Верховную Раду. Пока в Украине не будет хотя бы 226 порядочных народных депутатов, то никакой реальной борьбы с коррупцией не будет. Это все будет бутафория, очковтирательство и тому подобное, потому что это идет от Верховной Рады. Верховная Рада принимает законы, Верховная Рада голову СБУ утверждает. Пока в Верховной Раде нет такого большинства, в стране ничего не измениться. Это реальность.

Юрий Деревянко: У президента в этой части нет никакой политической воли

В разных странах по-разному борются с коррупцией. В Китае, например, есть смертная казнь за подобные преступления. Какой метод борьбы с коррупцией, по Вашему мнению, является наиболее продуктивным в Украине?

В Китае много чего делают так, не как в разных странах мира, на самом деле. Но мы как часть европейских государств присоединились к Конвенции по запрету смертной казни, поэтому это у нас невозможно. Хотя, я думаю, если Вы спросите у большинства людей на улице, то многие скажут, что было бы неплохой идеей эту китайскую традицию воспроизвести.

Какой эффективный способ борьбы с коррупцией? Очень простой. Во-первых, прекратить политическую коррупцию, прекратить принимать позорные законы, которые касаются того, чтобы протягивать на должность генерального прокурора политиков, близких соратников, друзей, братьев, сватов и родственников.

Во-вторых, реально начать реформу правоохранительную и судебную. Для этого нужно проявить политическую волю, в первую очередь, президенту, ведь сегодня у президента мы не видим проявления этой политической воли.

Это четвертый генеральный прокурор после Революции Достоинства, это уже третий генеральный прокурор после победы президента на выборах прошлых. Если бы был генеральный прокурор, который начал бы эффективно расследовать все уголовные дела, которые есть сегодня, а прокуратура бы ими не торговала, не закрывала, не покрывала преступников, не давала возможности им убегать, я бы сказал, что у президента есть политическая воля. Сегодня получается так, что у президента в этой части нет никакой политической воли.

Что сейчас еще хуже – президент пошел на договоренность с олигархами, от которых он сейчас стал полностью зависимым, потому что нет голосов в так называемой коалиции, и коалиции вообще нет.

А Вы прекрасно понимаете: чтобы выбирать генерального прокурора, нужно 226 голосов, чтобы проводить эти реформы, нужно также 226 голосов. Как это можно делать, если сегодня нужно звонить Коломойскому и спрашивать: «Ты с этим соглашаешься или нет?». Если не позвоните ему и не спросите, никто из его группы «Видродження» голосовать за это не будет. Такая же ситуация будет и с прокурором. Поэтому это огромный позор, что сегодня президент стал зависим от частных лиц, от олигархов.

Егор Соболев: Все государство должно быть прозрачным, за исключением государственной тайны и оборонного заказа

В разных странах по-разному борются с коррупцией. В Китае, например, есть смертная казнь за подобные преступления. Какой метод борьбы с коррупцией, по Вашему мнению, является наиболее продуктивным в Украине?

Убийство еще ни в одной стране не победило коррупцию. В том самом Китае казни продолжаются уже третье тысячелетие, и они ничего не дали – Китай остается достаточно коррумпированной страной.

На самом деле, весь мировой опыт говорит, что есть три основных решения, которые уничтожают коррупцию. Во-первых, сокращение государственного вмешательства в экономику. Мы сейчас вместе с Георгием Вашадзе представляем законопроект, который практически отменяет чиновников и передает все их услуги, которые должны предоставляться людям, частным компаниям.

Но с четким урегулированием, сколько должна стоить услуга, сколько от каждой услуги должен получать местный бюджет и в какие сроки она должна предоставляться. Так, чтобы органы местного самоуправления, коммунальные предприятия, частные компании, общественные организации могли предоставлять услуги от имени государства, чтобы не было этой монополии «Ивана Ивановича, с которым нужно решать». Чем меньше государства, тем меньше коррупции. Это правило номер один во всем мире.

Во-вторых, система наказания за коррупцию, в первую очередь, топ-коррупцию. Это очень тесно связано с волей гражданина, чтобы президент не был коррупционером, чтобы депутат не был коррупционером. А эта воля начинается, на самом деле, с того, что «я сам не должен быть коррупционером».

Когда гражданин чуть-чуть где-то «дает» или «берет», какие шансы, что генпрокурор или министр внутренних дел не будут брать? Точно будут брать, у них же больше возможностей и соблазнов. Если преодолена политическая коррупция, если государством управляют добропорядочные управленцы, тогда большие шансы, что и в целом общество добропорядочное.

В-третьих, прозрачность. Это то, где мы наибольше продвинулись, чем я больше всего горжусь, подытоживая полтора года работы в парламенте. Открытость всей собственности, что у кого есть из земли, недвижимости, авто, открытость всех расходов, что делаются за деньги налогоплательщиков, открытость всех государственных закупок. Это установленные нами законом требования открытости, и это очень преодолевает коррупцию.

Сейчас есть еще одно направление – это открытость операций чиновников, так называемое электронное декларирование. В идеале, как я сказал, чиновников может и не быть, но государство должно создавать единые и открытие всем базы данных, где видно все от того, что и кому принадлежит, до того, какие услуги предоставляются, какие операции происходят. Все государство должно быть прозрачным, за исключением государственной тайны и оборонного заказа. Это сработает.