Киевский предвыборный штаб «УКРОПа» день выборов провел без своего лидера. Кандидат в мэры Киева Геннадий Корбан остался в Днепропетровске, где и голосовал. По словам Корбана, для него было принципиальным не позволить экс-регионалам вернуться к власти на демократических слоганах. Судя по всему, приоритеты в политической силе расставили правильно. Как известно, «УКРОП» и Борис Филатов лидируют на местных выборах в Днепропетровске. В разговоре с FaceNews руководитель экспертной группы политсилы Никита Потураев заявил, что у партии не было фантазий, что Корбан займет кресло киевского городского головы. Главное в этих выборах для «УКРОПа» заключалось в том, чтобы транслировать киевлянам позицию партии, что невозможно сделать без кандидата, отметил политолог. О том, как прошел вечер в предвыборном штабе «УКРОПа» – читайте дальше в материале.
К 18.00 в киевском штабе «УКРОПа», помимо прессы, было замечено всего несколько представителей политсилы и экспертов. К 21.30 в штаб подтянулся руководитель Киевской местной организации Дмитрий Симанский и руководитель киевского предвыборного штаба партии Олег Калиниченко.
Не смотря на низкую явку и большое количество нарушений на избирательных участках, кандидаты в Киевсовет были оптимистично настроены, шутили и много улыбались. Калиниченко выражал уверенность, что «УКРОП» все-таки преодолеет 5-процентный барьер и пройдет в горсовет (по последним данным, партия не преодолела проходной барьер, – FaceNews.). В свою очередь Симанский подчеркнул, что партия довольна результатами выборов. Атмосфера в штабе, не смотря на достаточно низкие результаты партии при более высоких ожиданиях, а также отсутствие Корбана подтвердили, что партия стремилась не выиграть в Киеве, а заявить о себе. Как сказал Симанский: «Эти выборы стали важным этапом партийного строительства».
FaceNews задал кандидатам в Киевсовет от «УКРОПа» несколько вопросов: о первоочередных необходимых для Киева мерах, видении столицы через 20 лет, количестве потраченных на избирательную кампанию денег и причинах столь явной нелюбви к Виталию Кличко.
Дмитрий Симанский: Деятельность Кличко – это оксюморон
| Дмитрий Симанский, кандидат по округу №106 |
Что Вы считаете первоочередным для Киева?
Обретение прав и полномочий реального местного самоуправления. Киевляне вполне достойны сами решать свою судьбу, а не зависеть от прихоти какого-то чиновника из Министерства финансов или Администрации президента. Киев, в конце концов, должен вспомнить о своих традициях Магдебургского права, о том, что эти люди выходили на Майдан и выгнали кровавого диктатора, и перестать довольствоваться покрашенными скамеечками и подачками в 300 гривень. Я уверен, что, если господин Кличко станет мэром, его ждет очень грустное будущее.
Почему Вы критикуете Кличко?
Деятельность Кличко – это оксюморон. Кличко не производит никакой деятельности, кроме махания руками на ринге. С точки зрения политической субъектности, Кличко – абсолютный ноль или близко к этому. Мы сейчас, конечно, будем размышлять, кого поддерживать во втором туре, но со всей вопиющей очевидностью господин Кличко вряд ли будет тем кандидатом, которого партия «УКРОП» поддержит во втором туре.
Каким Вы видите Киев через 20 лет?
Красивым.
Вы голосовали за себя?
Очевидно.
Сколько денег Вы потратили на избирательную кампанию?
Порядка 250 тысяч гривень.
Олег Калиниченко: Меня удивило, что киевляне продают голос за копейки
| Олег Калиниченко, руководитель киевского предвыборного штаба УКРОПа |
Что для Киева первоочередное?
Чтобы во главе Киева стал менеджер высокого уровня. Менеджер с большой буквы. Говорят, Киеву нужен крепкий хозяйственник. Что такое крепкий хозяйственник – завхоз другими словами? Вы видели когда-нибудь завхоза, который управляет компанией? Завхоз занимается хозяйством, а Киевом должен управлять менеджер высокого класса. Бизнес-процессы – что в бизнес-структуре, что в управлении городом – абсолютно одинаковые. Меняется только конечная цель. Поэтому человек, который разбирается в бизнесе, сможет эффективно построить систему управления городом.
Каким Вы видите Киев через 20 лет?
Тяжело сказать, много будет зависеть от результатов этих выборов, следующих и еще следующих. Я сегодня уже много говорил: ситуация, которая меня больше всего удивляет – количество людей в Киеве, которые готовы продавать свой голос за копейки. За какие-то 200 гривень студенты на этих выборах продают свои голоса в колоссальных количествах. Это ужас, это катастрофа этой нации, катастрофа этого города.
Вы голосовали за себя?
Я, к сожалению, прописан не там, где баллотировался, поэтому я голосовал за Инну Костырю (округ № 73 - Ред.)
Сколько денег Вы потратили на избирательную кампанию?
В этот раз я практически вообще не потратил своих личных денег, потому что я действующий депутат Киевсовета и полтора года, что я был депутатом, очень много делал. Поэтому чем больше делаешь раньше, тем меньше нужно тратить на саму избирательную кампанию.
«УКРОП» не скрывает свою неприязнь к Виталию Кличко. Что из сделанного им на посту градоначальника Вам больше всего не нравится?
Мое мнение: городом управляет не Кличко. Поэтому он ничего не сделал, сделала его команда. Это бывшая команда Черновецкого в полном составе. Поэтому конкретно к Кличко у меня нет никаких вопросов. Он великий спортсмен, великий человек и точка. Но он никакого отношения не имеет к управлению городом.
Кирилл Тимошенко: Я не хотел бы уточнять, сколько тратил на кампанию
| Кирилл Тимошенко, кандидат в Киевсовет по округу №38 |
Что, по Вашему мнению, первоочередное для Киева?
По Киеву видно, как в последние годы сильно ухудшилось состояние дорог. И, во-вторых, проблема тарифообразования. Нужно разбираться в ней. Потому что видно, что там очень много коррупционных схем. Частные компании накручивают непонятные для людей тарифы, в этом нужно разбираться и пересчитывать все. Это первоочередные задачи.
Каким Вы видите Киев через 20 лет?
Надеюсь, что будет все совершенно по-другому. Киев заживет другой, понятной для людей жизнью. И это будет город, за который не будет стыдно. Мы не будем наблюдать такую явку на выборах, люди будут приходить и выбирать власть, будут выдвигать свои громады, своих людей, которые будут заниматься городом, а не каким-то популизмом.
Вы голосовали сегодня за себя?
Нет, я голосовал, к сожалению, не за себя. Но я голосовал за представителя «УКРОП» на округе и за Геннадия Корбана.
Сколько Вы потратили на избирательную кампанию?
Был штаб, действительно тратились какие-то деньги. Лично я не хотел бы уточнять, сколько я тратил.
А вот Дмитрий Симанский назвал сумму…
Ну, вот Дмитрий Симанский молодец.
«УКРОП» не скрывает свою неприязнь к Виталию Кличко. Что в его деятельности именно Вам не нравится больше всего?
Я, честно говоря, вообще не совсем понимаю деятельность Виталия Владимировича, потому что ни для кого не секрет, что Виталий Владимирович – это просто лицо киевской власти, а заведуют этим совершенно другие люди.
Кого Вы имеете в виду?
Я не хотел бы уточнять фамилии. Есть команда людей, которые управляют городом.
| Предвыборный штаб УКРОПа |
Руководитель экспертной группы «УКРОПа» Никита Потураев в разговоре с FaceNews заявил, что в планах партии – построить новое государство путем полного демонтажа бюрократической коррупционной системы, добиться очищения власти, обнуления законодательства, очищения активов и полной перезагрузки экономики. О причинах позднего «рождения» партии со столь амбициозными планами, которая была создана всего несколько месяцев назад, журналист и расспросил политолога.
Почему так поздно решили создать партию?
Потому что у команды Коломойского-Корбана во время работы в обладминистрации была принципиальная позиция – на госслужбе они не имеют права заниматься политической деятельностью. Обсуждения политической деятельности начались только после отставки. Понадобилось некоторое время, поскольку они стремились создать не избирательный проект, а партию, у которой есть ценности, идеология. Достаточно длительное время было потрачено на обсуждение того, что потом стало программой партии. Плюс не в лучшую сторону повлияла Черниговская компания Геннадия Корбана – все силы были брошены в Чернигов. И это тоже несколько притормозило процесс.
В июле как-то медленно начался процесс, потом состоялся съезд. Фактически можно говорить, что партия существует всего три месяца. При этом формирование списков заканчивалось только в сентябре. В том числе были достаточно жесткие критерии: было принято, что в партии не может быть бывших членов «Партии регионов», людей с коррупционными хвостами. Приветствовались люди новые, волонтеры, ветераны, гражданские активисты.
«УКРОП», возможно, не наберет достаточно процентов, чтобы пройти в Киевсовет, но это не значит, что он проиграл. Это значит, что Киев проиграл. Банальное цитирование, но известно, что плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы. Киевляне выбрали ровно то, что у них и было. В этом смысле здесь очень большая разница с Днепропетровском. Там явка не маленькая, потому что люди прекрасно понимают, если не прийти и не проголосовать, завтра может быть «Донецк». Петр Алексеевич же войну не выиграл, он ее даже не заморозил, он ее законсервировал. А консервы имеют свойство взрываться.
Рассматриваете ли вы сотрудничество с «Солидарностью»?
«УКРОП» должен продолжать строить партию. Сотрудничать – это не путь. В органах власти можно сотрудничать, создавать какие-то коалиции, а между выборами каждая партия должна заниматься партийной работой.
В фильме «Мы стали другими» Корбан говорит о проблеме отсутствия громад. У «УКРОПа» есть инструментарий для ее решения?
Мы понимаем на уровне гипотезы, и это касается не только Киева, что громады нет. Есть, максимум, сообщества. Например, есть IT-сообщество, кинотеатральное сообщество. Таких сообществ мы насчитали порядка восьми. Вопрос в том, как из них сделать громаду, объединенную вокруг того, чего мы хотим в этом городе. Фундаментальный вопрос, который Корбан неоднократно поднимал: ради чего мы все здесь живем? Бабки? – Это не ответ. Комфорт? Точно не это. Если мы хотим развития, нужно находить новые ответы. Возникла гипотеза, что Киев – это место возможностей.
Что вы имеете в виду?
Это пространство реализации творческого потенциала человека в широком смысле слова. Нужно все это расписывать, после чего появляется внятная концепция развития города. Сегодня же это город чиновников, тех, кто их коррумпирует и тех, кто это все обслуживает. Грустно жить в таком городе – никакого будущего в этом нет. А если мы понимаем, что это город реализации возможностей, то совершенно другая история. Возникает целый ряд задач. Например, весь участок Крещатика – от Европейской площади до Бессарабки – нужно делать пешеходным. Должен быть проект.
Вы имеете в виду новый генплан Киева?
Генплан с зонингом, чтобы там были перехватывающие парковки, общественный транспорт. Но это не нерешаемые задачи, если мы говорим, что это город возможностей. Промзоны нужно выносить из Киева. Они же не работают, а просто место занимают. А собственники, в том числе Петр Алексеевич, сиднем сидит на заводе «Ленинской кузни» на улице Жилянской и ждет хорошей цены, чтобы его продать.
Вы вот вспоминаете о Петре Алексеевиче, а о Виталии Владимировиче не говорите. А мы ведь город обсуждаем.
Виталий Владимирович сделал одну вещь – он ничего не изменил. Все осталось абсолютно по-старому. Все эти реляции по поводу smart-sity – это исключительно пиар. Я его не рассматриваю как субъектного политика. Городом Киевом руководит не Кличко. Городом Киевом руководит его первый заместитель, Кличко – фиктивный мэр. Понятно, что, никаких фантазий, что Корбан пройдет в мэры, у «УКРОПа» не было. Но нужно было транслировать киевлянам взгляды на столицу, а без кандидата в мэры это невозможно.
Настоящая политика сталактитного свойства: по капле будет капать в одно место и нарастать, главное, чтобы терпения хватило у тех, кто партию организовал и поддерживал. Я очень верю, что партия настоящая. Для партии, у которой три месяца, это хороший результат. Есть конституционный процесс, которым партия занимается. Наши эксперты работали в попытке найти решения, чтобы запустить процесс Конституции. Похоже, что эта группа людей нашла решение. Есть формула, которая позволяет легально запустить создание новой Конституции. Это работа, которая заняла два месяца.
Два месяца – это очень мало…
Потому что было бы желание. На самом деле, мы говорим о том, что нужно обнулить украинское законодательство и принять 13-15 кодексов, не допускающих двойных толкований. Думаете это неподъемная задача? Нет. Она абсолютно подъемная и может занять от полугода до года. Главное – желание и квалифицированные люди. Их в Киеве очень много.
Что думаете о других молодых политических силах, том же «ДемАльянсе»? Они тоже представили комплексную программу развития города.
Мы абсолютно открыты к сотрудничеству.
Со всеми, кроме «УДАРа»?
Мы не видим платформы сотрудничества с партией системы. Они влились в эту систему – ничего не сделаешь. Остается прочесть им хорошую эпитафию. С новыми нужно разговаривать, вообще со всеми нужно разговаривать. Мы настроены разговаривать с теми, кто не о популизме, а о каких-то фундаментальных вещах говорит. Нужно не терять время, нет его у страны. Государство должно принадлежать людям. Киевляне должны владеть акциями коммунальных предприятий, как жители Стокгольма.
Как это будет выглядеть на практике?
Это возможно. Большой обман, что якобы собственности нерушимы раз и навсегда. Во Франции была куча национализации. В Британии была национализация, даже в США была. Ничего в этом такого нет. Принимается закон, выкупаются пакеты, дальше государство не сидит на них сиднем, а эти пакеты продаются. Это решило бы многие проблемы. Это нужно обсуждать с теми же олигархами. Корбан говорит, к примеру, что с Коломойским он это обсуждал, более того, даже с Ахметовым.
И что Игорь Валерьевич?
Он, судя по словам, прислушался к этой идее и сказал, что готов, но опять же, если это общее решение для всех. А не так, что ты, Коломойский, продай, а я, Петр Алексеевич Порошенко или Ренат Леонидович Ахметов, не продам. Так Коломойский играть не согласен. Это решает много вопросов, в том числе вопросы социальной напряженности и системы социального обеспечения, выведения зарплат из тени.
Итак, «УКРОП» предлагает совершенно новую Конституцию, состоящую из 13-15 пунктов без двойных толкований, которую прописать можно якобы за полтора года. FaceNews решил расспросить присутствующих в штабе экспертов, почему конституционному процессу отдают «ветку первенства», и правильно ли это делать в нынешней социально-политической ситуации.
Сергей Гайдай: У власти не было планов что-то менять
| Политтехнолог, директор по стратегическому планированию агентства Гайдай.Ком Сергей Гайдай. |
Целесообразно ли менять Конституцию в условиях, в которых сейчас живет общество?
Делать новую Конституцию, менять, полностью ликвидировать старые властные системы и еще много чего, на что есть социальный запрос и необходимость исторического времени, есть смысл делать всегда, вне зависимости от того, как живет общество. Оно именно так живет, потому что все эти изменения за 23 года не были сделаны.
За сколько «УКРОП» мог бы реализовать первые изменения?
Нет никаких сроков, все зависит от одного: какую власть удастся взять, с какими полномочиями. Если сегодня представить, что «УКРОП» получает всю полноту власти в стране, как, например, Порошенко ее получил, став президентом (он не всю взял, потому что стал играть в прежние игры), то это вопрос года-двух, не больше. Это мое личное мнение. И все рассказы, что за полтора года в стране ничего не произошло, это означает, что у власти планов не было.
То есть у нынешней власти не было желания что-то менять?
100%.
Виктория Подгорная: Противостояние патриотов и колобрационалистов выгодно Украине
| Политолог и директор Международного центра стратегической политики Виктория Подгорная |
Целесообразно ли менять Конституцию в условиях, в которых сейчас живет общество?
То, что многие новые политические силы обращают внимание на конституционный процесс – это не случайно. Реальная демократизация может начаться с конституционного процесса. Это точка зрения общественности. В программе у «УКРОПа» тоже сказано, что нужна новая Конституция. В принципе, это реально сделать, если вовлечь общество.
Я надеюсь, что новые политические силы – это позитивный знак, говорящий о возможности построения новой партийной системы с новыми игроками, среди которых может быть «УКРОП», «Сила людей», «ДемАльянс», но они должны идти к людям. Новая партийная система не может повторять ошибки старой.
Выступали уже от «Батьківщини» на Шустере и сказали, что хотят народную Конституцию. Считаю, что старые политические силы уже использовали свою попытку что-то изменить в стране. Я не имею в виду только Тимошенко. Я уверена, что в какой-то момент может быть и БПП начнет что-то такое делать. Но это не очень хорошая тема, потому что те, кто давно на политической сцене, по своим качествам одинаковые.
Есть ли смысл «УКРОПу» сотрудничать с «Солидарностью»?
Днепропетровская и не только команда «УКРОПа», которая вышла с восточной Украины, это патриотические силы. Они представители востока, и это большой шанс сшить Украину. А это непростой процесс, потому что подрывная пропагандистская деятельность РФ продолжается. Есть шанс, если «УКРОП» сможет составить альтернативу власти, которая сейчас. Потому что эта власть демонстрирует плохие тенденции, они выглядят как коллаборационисты. Не только в смысле сотрудничества с Путиным, этого, возможно, нельзя доказать, а по своим шагам.
Они делают все, чтобы ослабить Украину перед агрессором. Они ничего не делают, чтобы усилить Украину. Если «УКРОП», обладая своим потенциалом, в том числе финансовым, не только в Днепропетровске, но и в Запорожье, не дал распространится этой сепаратистской заразе по Украине, они используют это, чтобы давить на существующую власть. Она не будет чувствовать себя комфортно, как Янукович. Я думаю, что вот это противостояние, грубо говоря, патриотов и коллаборационистов, может принести очень хороший результат для Украины.
Явка на выборах очень низкая. Почему киевляне не пришли голосовать?
Явка – это показатель того, какое сейчас сумасшедшее разочарование в обществе. Если дать людям возможность влиять на ситуацию, это может серьезно улучшить ситуацию. Это касается даже вопросов войны. Если есть сильный общественный договор по ключевым вопросам существования Украины, то у Путина не останется никаких аргументов, потому что будет консолидированное общество.