Антиправительственные митинги в Кишиневе опять активизировались. 4 октября по меньшей мере 10 тысяч человек вышли на протест, требуя отставки действующего правительства. Как известно, за месяц протестов власть не выполнила ни одного ключевого требования митингующих. Эксперты заявляют, что без конкретных реформаторских шагов политической верхушки Молдовы найти компромисс сторонам будет невозможно, что приведет к дальнейшим протестам. В комментарии FaceNews директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев сказал, что массовые протесты недовольства используются пророссийскими силами. «Россия, которая стоит за ними, делает все, чтобы блокировать дальнейшее сближении Молдовы с ЕС», – объясняет он. Политолог подчеркнул, что это может привести к падению правительства, отставке президента и изменениям в геополитическом позиционировании Молдовы. О причинах протестов, перспективах примирения, действиях пророссийских сил и влиянии России в Приднестровье FaceNews также рассказали политический аналитик Александр Солонтай и дипломат Богдан Яременко.
Вадим Карасев: Молдова копирует украинский Майдан «наоборот»
В Молдове пророссийские силы изучают успешный опыт украинского Майдана, берут на вооружение формы, в том числе и с применением силы, массового протеста, которые были характерны для украинского Майдана в начале 2014 года, сообщает директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев. По его словам, власти в Молдове нужно действовать очень аккуратно, потому что вся эта силовизация Кишиневского Майдана как раз и рассчитана на то, чтобы спровоцировать правительственные силы на насилие.
Вадим Карасев |
Почему хотят сбросить проевропейскую коалицию?
Потому что она проевропейская только на словах, а не на деле. Потому что в Молдове, как и в Украине, имеют место коррупционные скандалы. Коррупция там зашкаливает. Тем более, эта коррупция генерируется на основе европейской помощи, которая банально раскрадывается. Такие кричащие, несправедливые, беспрецедентные формы коррупции подпитывают социальное недовольство, которое используется различными политическими силами, в том числе и пророссийскими, для того, чтобы повалить так называемую проевропейскую коалицию Молдовы.
Пророссийские силы активизировались. Они и Россия, которая стоит за ними, делают все, чтобы сорвать процесс интеграции Молдовы в Европейский союз и блокировать дальнейшее сближении Молдовы с ЕС. Поэтому есть экономические, социальные основы. Есть коррупционные основы для массовых протестов. Но тот факт, что эти массовые протесты недовольства используются пророссийскими силами – это тоже факт, который может привести к падению правительства, отставке президента и изменениями в геополитическом, интеграционном позиционировании.
Видите ли Вы возможность компромисса между протестующими и официальной властью?
Компромисс может быть только тогда, когда ни у одной общественно-политической силы не будет существенного преимущества. Тогда, возможно, можно будет найти компромисс. Но сегодня о компромиссе не говорится. Речь идет о игре на определение. Кто кого переиграет, перестоит, переспит в палатках. Смогут ли протестующие повалить правительство, или правительство будет стоять и сделает все, чтобы не возникало реальных оснований для массового социального недовольства и политических протестов.
Что думаете об активизации силовых столкновений между правоохранителями и протестующими?
Они копируют украинский Майдан «наоборот». Пророссийские силы изучают успешный опыт украинского Майдана, берут на вооружение формы, в том числе и с применением силы, массового протеста, которые были характерны для украинского Майдана в начале 2014 года. Но в этом случае понятно, что власти нужно действовать очень аккуратно, потому что вся эта силовизация Кишиневского Майдана как раз и рассчитана на то, чтобы спровоцировать правительственные силы на насилие. Чтобы потом обвинить официальную власть в применении силы и, соответственно, существенно усилить массовый протест, в том числе с применением форм уличного насилия.
Молдова начала настаивать на выводе российских миротворцев из Приднестровья. Означает ли это, что влияние России на той территории ослабевает?
Наоборот. Это говорит о том, что российские миротворцы в Приднестровье являются определенным источником поддержки разнообразных протестующих на Кишиневском Майдане. Так что это тоже урок. Если есть российские войска, не важно, в каком статусе – миротворцы или с официальным статусом, то это фактор, который играет на стороне пророссийских сил, а не наоборот.
Александр Солонтай: Протесты в Кишиневе усиливают влияние России
Когда в середине общество бьется, внешний враг может этим воспользоваться так, что на следующих выборах больше голосов будут иметь пророссийские политические силы, говорит политический аналитик, один из лидеров объединения «Сила людей» Александр Солонтай. Впрочем, по его словам, к внеочередным выборам местные элиты неподготовлены, поэтому вместо перемен может быть «перетасовка старой колоды карт».
Александр Солонтай |
Почему хотят сбросить проевропейскую коалицию?
Потому что она завязана на коррупции. Это очень похоже на украинскую ситуацию – общий политический выбор нормальный, а вот последствия плохие, результатов нет. Молдова похожа на Украину еще в том плане, что люди своими протестами меняли внешнеполитический выбор страны и, в принципе, страна зависила не от кулуарных решений политиков, а от того, что поддерживают и не поддерживают люди. Собственно, под влиянием этого, а также квази-демократических выборов страна меняла главное направление – то в Москву, то в Брюссель.
Как и в Украине, в Молдове есть узкий круг людей, которые объединили власть с бизнесом и находятся под внешним влиянием. Часть получают внешнюю поддержку из Румынии, значительная часть имеет связи с Москвой. И, опять же, это очень похоже на украинскую систему, которую мы можем назвать олигархической партийно-политической системой.
Все-таки какие шансы у проевропейской коалиции развалиться?
Абсолютно все шансы. Единственное, что ее может спасти – шаги в изменении работы власти, реформы, мероприятия власти, которые поддержит все население, а не только маленькая активная часть протестующих. Потому что протест 4 октября – это, конечно, значительная цифра, но все-таки еще не вся Молдова. Молдова выходила и значительно большими масштабами.
А для внеочередных выборов элиты опять неподготовленные. Среди протестующих, как традиционно бывает в таких гражданских движениях, мысли расколоты: часть из них готова идти к власти, часть – нет. Очевидно, что часть из тех, кто организовал протесты, придет к власти, если пожелает этого. Если нет, то может ничего и не поменяться, просто будет «перетасовка старой колоды карт».
Будет ли радикализация силовых столкновений между правоохранителями и протестующими? Митингующие уже заявили о создании собственной «народной гвардии».
Определенно, в ближайшее время будет усиление столкновений. Потому что когда есть политическая пробка и нет соответствующей реакции правительства по поводу того, что нужно сделать для завершения протеста, народ идет «на ура», в том числе физически. Других механизмов у него не остается.
Молдова начала настаивать на выводе российских миротворцев из Приднестровья. Означает ли это, что влияние России на той территории ослабевает?
Категорично нет. Более того, этот протест может наоборот усилить влияние России, потому что, когда всередине общество бьется, внешний враг может всегда этим воспользоваться и сделать так, что на следующих выборах пророссийские политические силы будут иметь больше голосов.
Богдан Яременко: Ситуация в Молдове намного сложнее, чем ситуация с протестами
Россия, которая чувствует давление по всему фронту своих международных интересов, способна на радикальные действия. И Молдова, и мы должны быть к этому готовы, подчеркивает экс-генконсул Украины в Стамбуле Богдан Яременко. Политолог подчеркивает: 14-я армия (Гвардейская общевойсковая армия, которая стоит в Приднестровье – Ред.) может быть легко развернута и в сторону украинской границы.
Богдан Яременко |
Я думаю, что на самом деле ситуация в Молдове намного сложнее, чем ситуация с протестами. В ней параллельно участвуют диаметрально противоположные политические силы. Однако причина недовольства в Молдове очевидна, она ничем не отличается от того, что мы видим в Украине – неспособность власти честно и справедливо распределить национальное богатство. Одним словом: воруют богатство. Это и вызвало искру, которая привела к массовым протестам.
Конечно, теперь уже, когда об этих протестах узнали в мире и они приобрели определенную известность и популярность внутри Молдовы, ими пытаются воспользоваться очень разные политики. В том числе, пророссийские, которые и через Приднестровье, и через советское прошлое, и через экономическую связь Молдовы с Россией имеют существенно влияние на внутреннюю политику. Как и в нашем государстве, и в других постсоветских странах.
Какие шансы у проевропейской коалиции сохранится?
Как и у любой власти, если она будет не создавать иллюзию работы по выполнению каких-то требований протестующих, а пытаться понять суть проблемы и честно работать над ее решением, то шансы есть. Конечно, с определенным переформатированием, но тем не менее. Если же молдавская власть займется тем, что очень часто делает украинская власть – созданием иллюзии реформ, иллюзии диалога – то никого уже не обманешь. Протесты будут увеличиваться и не прекратятся.
Протестующие уже начали призывать к общественной непокорности, создали собственную «народную гвардию». Стоит ли ждать в ближайшее время активизации силовых столкновений между правоохранителями и протестующими?
Трудно сказать, я не настолько хорошо знаю внутреннеполитическую молдавскую кухню. Мы знаем, что исторически там были эксцессы, связанные с активными протестами, захватом админзданий. Правда, говорят, не без участия политиков и тогдашней власти. Что будет сейчас? Хочется верить, что у молдавских политиков и общественности хватит и патриотизма, и ума, и честности, чтобы заняться проблемами, которые их волнуют без избыточности в выражении своего протеста. Но это только надежды.
На самом деле, Украина не заинтересована в дестабилизации ситуации в Молдове, скорее, даже наоборот, нам нужна процветающая, сильная Молдова, способная решать свои внутренние проблемы, способная говорить о проблеме Приднестровья и таким образом способная на уровне сотрудничать с нами.
Молдова начала настаивать на выводе российских миротворцев из Приднестровья. Означает ли это, что влияние России на той территории ослабевает?
Я не думаю, что влияние России ослабевает. Она как поддерживала финансово Приднестровье, так и поддерживает. Как стояла там российская армия, пусть и сокращенная, так и стоит. Как были розданы российские паспорта преимущественному большинству жителей Приднестровья, так они и есть. На этом базируется российское влияние. Другое дело, что Молдова начала обращать на это больше внимания из-за агрессивной внешней политики России. И тут Украина, мне кажется, должна начать диалог с Молдовой о том, чтобы мы могли совместно сделать для уменьшения влияния России на Приднестровье, а, возможно, и с решением тем или иным способом Приднестровского конфликта.
Но сегодня влияние России я бы не недооценивал, думаю, что как раз Россия, которая чувствует давление по всему фронту своих международных интересов, способна на очень радикальные и резкие действия, и Молдова должна быть к этому готова, но и мы должны быть готовы. Потому что на самом деле 14-я армия смотрит не только на Запад, но и на Восток. И она может быть легко развернута и в сторону украинской границы. Поэтому мы очень заинтересованы, чтобы влияние России в Молдове, как и в нашей стране, уменьшалось. И мы должны этому содействовать.